Аспекты езды на дизеле трогаемся переключаем передачи

Являюсь владельцем Focus TDCI 1.8 с МКПП. До этого владел лишь бензинками. Сначала было очень непривычно ездить на дизеле, а именно начинать движение. Трудно уловить момент.
Позже, когда уже достаточно поездил, выработалась определённая методика. Я заметил, что газ можно не давать, просто достаточно отпустить педаль, двигатель автоматом поддаст обороты и начнётся движение. Сейчас пробег у мешины 13000. При трогании с места появился скрип слева, когда машина начинает движение. Что это могло бы значить?

Итак, к делу, кто как ездит на дизеле с механикой и как это правильно делать?

Аспекты езды на дизеле. Трогаемся, переключаем передачи

Я стараюсь ездить как и на бензине, со своими особеностями. Часто просто ловлю заброс о котором вы говорите.

В смысле ловите заброс? Если трогаться как на бензе с газом, сцепление сильнее не изнашивается?

Я стараюсь двигаться без газа, только на сцеплении. И мне плевать, что тут утверждают, что это вредно для нашего двухмассового сцепления, поскольку машине уже 80 тысяч км, это моя первая машина (представьте нагрузку на сцепу у новичка) и всё отлично работает.

в моем случае справа

в моем случае колодка. в среду убью ее нна..

Вы, когда чиповались какими аргументами руководствовались?
Лично я считаю, что в вашем случае (на чипованой тачке; иначе зачем надо чиповаться?) ехать надо так, как нравится.
Сам трогаюсь на тормозах, на сцеплении и/или с газом.
В зависимости от ситуации.

а износ повышенный не будет, если с газом трогаться? Тачка чипована

Машину чувствовать надо пятой точкой,тогда и вопрос возникать не будет,а чипованость здесь не причем.

eXcite, т.е. отпускаю сцепление, машина подбрасывает обороты – чуть нажимаю газ с отпусканием сцепления – как то так

JayJay,добрый вечер.
Где утверждают, что это вредно для нашего двухмассового сцепления?
Ни где небыло написано,что требуется трогаться как то по особенному.
Просто отпускаешь сцепление,а машинка плавненько трогается и едет.
Я так понимаю это особенность дизеля,тяга на низах.
Помню когда пересел с 41 москвича на Ваз-21113,приходилось переучиваться трогаться
с места ,на москвиче чуть чуть давал газу,а на Ваз надо газануть,иначе глохнет.
А теперь троганье с места доставляет массу удовольствия.

У меня все знакомые так трогаються и ничего.
Если было бы что-то опасное,то были бы рекомендации в инструкции по эксплуатации авто.

А как еще можно трогаться? Какие есть варианты?
Отпуская сцепление + газку потом = смерть маховика + вероятность заглохнуть (если газку маловато дашь)
Поддавая газку = смерть сцепления
И что же делать, братцы?

absuhanov
uentity
да нет же, мне казалось мы говорим о том как продлить ему жизнь, уверен что при мало-мальской осторожности он проживет 7-10 лет

Про какую колодку идет речь???

я так понял тормозную

absuhanov uentity да нет же, мне казалось мы говорим о том как продлить ему жизнь, уверен что при мало-мальской осторожности он проживет 7-10 лет

И как же продлить ему жизнь? ) А если серьезно, то я тоже трогаюсь всегда со сцепления (стараюсь). Но вот недавно пришлось съездить на дачу, а там колея ледяная в сугробе и пару раз меня с этой колеи сносило в снег. В эти моменты я проклинал “хлипкость” нашей первой передачи. Тронуться можно было только с газа. Глох раз 5, наверное, пока по этим сугробам обратно выбрался.
Вот если машина глохнет с характерным таким железным ударом, это как на маховике сказывается? Или это больше по самому движку бьет?

На будущее – в таких случаях принудительно отключайте IVD. Это антипробуксовочная система душит движок вплоть до заглушения.

Да вроде это не она была. ИВД я видел, срабатывала пару раз, но я особо не буксовал. Я именно пытался тронуться из сугроба в “обычном” городском режиме, т.е. с минимальным газом, отпуская сцепление.
Отдельное спасибо нужно сказать хорошей шипованной зимней резине

а почему газ не добавить??

Добавлять,но немного. Короче трогаться нужно плавненько.Лично я привык трогаться на оборотах до1200,которые плавно падают до 1000 и дальше по ситуации.

нет,тут именно проблема недостаточного газа! JayJay попробуй из маленькой ямки тронуться без газа-нормально не получится, ИВД наоборот душит от больших оборотов.

трогаюсь без газа.потом подкидываю оборотов,чтоб небыло провала.НО: через секунд 7-10 педаль не реагирует на нажатие. надо утопить педаль до упора чтоб пошёл подхват. при переключении или движения накатом опять такая шняга. может ЭБУ ?

Да нет, там 100% не колодка. Скрип идет, когда при троганьи немного задержишь сцепление, может оно у меня буксовать по тихоньку начинает??

НЕ-не. колодка тормозная (или еще что-л. именно в тормозном механизме) по правой стороне. причем иногда от заднего, а иногда от переднего колеса.
От сцепы иной звук и из иного места. Было уже и такое.

Ну потом-то добавил конечно, иначе я бы вообще не тронулся )
Все равно что-то не допилено, на мой взгляд, то ли в программе управления двигателем, то ли в сцеплении, то ли еще где – то меньше, то больше надо газу, то совсем не надо – в общем, сноровка нужна.

PARTYzan_RnD
В большую горку на холодном движке трогаюсь с ручника и с хорошим газом. На прогретом движке и без ручника отлично получается. Что касается завязшей машины, то чтобы она не глохла, надо отключать IVD, иначе антипробуксовка будет душить движок. Но с отключением антибукса надо поаккуратнее – машина начинает активнее зарываться в грунт. Так что вторая передача и в раскачку.

IVD это не ESP? кнопка отключения есть только еспшки, при чем она не включается (по крайней мере лампочка “офф” на загорается и когда все-таки удается крутить колеса горит лампа на приборке.

PARTYzan_RnD
Она самая. Два названия одной и той же функции. Нажать кнопку и подержать три секунды – на кнопке загорится надпись OFF и на приборке загорится значок ESP.

Как понять: “редко выдерживает”? Глохнет? – тогда сцеплением надо аккуратней.
JayJay

Даже при выключенной IVD/ESP можно, плавно отпуская сцепление и не давая газу, в снегу и грязи сделать так, что колеса будут прокручиваться, а машина стоять! И никогда ИВД не задушит двигатель до состояния ОТКЛ!!!

Вот как раз “короткая дорожка” в отдел запчастей за новой сцепой и маховиком

PARTYzan_RnD
Если сами не знаете как из грязи выбраться, ESP не отключайте!
Плавно работая сцеплением на первой и задней передачах, Вы можете устроить себе раскачку любой амплитуды! И не насиловать, при этом, двиг-сцепу!

Подъедьте ко мне на работу в район м. Новокузнецкая. Я посмотрю, как Вы тронетесь в горку возле моей работы на холодном движке БЕЗ газа только на сцеплении. Нет, мне даже интересно на это посмотреть – уклон 24%.

1

Дамы и Господа! Вопрос не столько в том, для чего предназначены эти положения АКПП. А в том, что на практике даёт использование 1-ой и 2-ой передачи исходя из личного опыта?

Для себя (в связи с наступлением холодов) я решил использовать 2-ую передачу для разогрева коробки. 1-ая отпала сразу из-за торопливых соседей по дороге, а 2-ая позволяет довольно неплохо передвигаться в потоке от светофора до светофора. Можно обсудить и этот вопрос: “не вредит ли это коробке?”
НО, ВСЁ-ТАКИ, хотелось бы услышать о результатах из личного опыта “дедов”, и в особенности касательно зимнего сезона.

1-ая и 2-ая передача на АКПП

А вы – психолог!

Только не надо обобщать!

Все по-разному реагируют на замену АКПП и сопутствующие финансовые расходы.
Объяснение.
Чтобы получить гидроудар нужно, чтобы преключение на повышенную передачу произошло при:
-высоких оборотах ДВС
-заблокированных колёсах,
что и будет достигнуто при пробуксовке на льду или в снегу. Да и при любой пробуксовке: хоть в песке, хоть в грязи. Если вы скажите, что не знали – я вам не поверю!
Если машина уверенно едет в данных условиях (а это зависит и от состояния и модели шин, и от мастерства водителя), то переключаться не имеет смысла. А вот для новичков проверять, как себя будет вести машина в снегу и на льду, надо только на 1-ой и 2-ой передаче. Уже потом можно делать выводы о целесообразности использования данных передач!

ЗЫ: надёжная работа моего “Фёдора” – это главное! И если необходимо – перестрахуюсь!

ЗЫ-ЗЫ: от uuww04 тоже хотелось бы услышать объяснения, только без: “я всегда так делаю”.

Ну понеслась!
Конечно я это знаю.
Но в АКПП есть хреновина которая позволяет снизить этот самый гидроудар (не говорю полностью его погасить), так что коленки продолжают смеяться.
Второе, так если при езде по заснеженноому двору видим лед/рыхлый снег и прочую грязь, дык зачем топить гашетку и шлифовать воздух – тут даже не мастерство вождения, а здравый смысл должен работать – врубил драйв и потихоньку машинко сама начнет выползать, в этом смысле на автомате много легче трогаться на замороженных участках.
И третье – механизмы сконструированы с большим запасом прочности, что позволяет спокойно, без лишней паники переживать редкие экстренные ситуации.
Я может обидное кому-то щас скажу, но у меня жена полгода ездит на автомате (да и вообще полгода ездит), но нигде не забуксовала, не зашлифовала по льду снегу – спокойнее надо быть господа, спокойнее и автомат будет петь вам оды! а если я ей дам почитать то что мы здесь понаписали о капризности автомата – она завтра же на мою механику пересядет

, ибо автомат был создан для комфорта.
Кстати для общего кругозора – на бронетехнике установлены АКПП, только с ручным управлением.

latysch
Поточнее: при прогреве двигателя после стоянки при отрицательных температурах нажимать на тормоз (или “затягивать” ручник) и включать в АКПП любой режим (крроме N). Это может привести к выходу из строя АКПП из за высоких на него нагрузок (вязкое масло). Если в этот момент двигаться (не особо при этом разгоняясь), то нагрузки нормальные. Повторю. Это я прочитал в журнале. Я доверяю специалистам они знают об а/м больше меня 🙂

Трудно будет АКПП переключится вверх при заблокированных колёсах. И ещё. Я не особо понял, как можно пробуксовывать при заблокированных колёсах, ИМХО, они же в этот момент стоят неподвижно.
А возвращаясь к теме раздела, я использую 1-ю или 2-ю передачу при движении в пробках или с горы. Как включить эти передачи подробно расписано в мануале. Я именно так и делаю.

Да кстате, на акпп еще прекрасно выполняется разворот на 180-360гр, а также без приемов одновременного нажатия и на газ и на тормоз не обойтись.

Tolians
Rellas
Граждане! На эти вопросы мне кто-нибудь ответит?

latysch
Что бы переключить передачу вниз тормоз жать не обязательно, достаточно отпустьить газ, перекллючить и нажимать газ только после втыкания соответствующей передачи (увеличение оборотов)

Скорее всего, идет сравнение скорости и оборотов, поэтому электроника не даёт нажать кнопку, если режим считается небезопасным.

-1 (полная некомпетентность в вопросе!!!)

Прежде чем кричать на весь интернет:”делай как я!”, выясните:
1 сколько у вас передач (((

)))
2 как они переключаються (((

)))
3 какой автомат у вас стоит (((

Кстати для общего кругозора – на бронетехнике установлены АКПП, только с ручным управлением. Вещь!

)))
А также, покажите нам эту “хреновину”:

вместе и посмеёмся!

И ещё:
1 Не сравнивайте дороги в Москве (спасибо Лужкову!) с дорогами в других частях России.
2 С попыткой обидеть меня у вас пролёт!

Вы недооцениваете моё отношение к прекрасным дамам. Некоторые из них ещё “сто очков вперёд” дадут новоявленным “шумахерам”!
3 Насчёт большого запаса прочности. Снова “в молоко”! Почитайте форум! Что-то быстро этот запас заканчивается!
4 И для общего кругозора. Гидротрансформатор ставят и на корабли, и на другие громоздкие механизмы, где нужна плавная передача крутящего момента.

Уже без уважения лично к Вам! (К моему глубочайшему сожалению!) Latysch.

uuww04
Rellas
Tolians
и для всех трезвомыслящих джентельменов и дам

Возможно, я допустил неточность в выражении свох мыслей!

Объясняю. Ситуация:
– стоим на месте, пытаемся тронуться, но машина не едет (причины разные: и лёд, и снег, и т.д.). На 1-ой раскручиваем ДВС, колёса вращаются
– при достижении определённых оборотов ДВС, поступает команда на переключение на повышенную передачу
– в этот момент (на доли секунды) крутящий момент перестаёт передаваться на колёса. И они блокируются (останаливаются)
– дальше происходит переключение на повышенную при высоких оборотах (газ держим) и заблокированных (остановленных) колёсах
Вот вам и удар.
Именно это я и имел ввиду.

Именно это я и объясняю!

Но если надо выезжать, то делать это надо на постоянной передаче.
Удар на постоянной передаче мы не получим. А вот пожечь фрикционы из-за перегрева масла можно!!!

Я могу ошибаться, но, ИМХО, АКПП для этого и проектировалась, чтобы не было разрыва крутящего момента. Планетарная передача, а именно это и есть АКПП не должна терять крутящий момент.
И если исходить из логики указанного Вами процесса, то этот самый гидроудар должен происходить всегда (возможно не такой сильный). Особенно при разгоне “в пол” когда переключения происходят при 6000 оборотах. И, кстати, что Вы называете гидроударом? О что бъётся жидкость? О лопатки гидромуфты? Так они сделаны с учётом подобной ситуации.
А что касается Вашего вопроса, то в чём смысл переключения на пониженную передачу при нажатом газе? Может в описанных условиях сразу включить 1 или 2-ю. Но это так, риторический вопрос.
А для перемещения рычага на 2 или первую передачу сбросьте газ и включите то, что Вам нужно. При снижении до необходимой скорости АКПП включится в выбранный режим и на нём останется. А для включения О/Д даже газ сбрасывать не надо.
У меня такое ощущение, что я повторяю Ваши мысли, сори.

читаю и думаю. Кто тут пишет, в МАШИНАХ ВООБЩЕ РАЗБИРАЕТСЯ! ТАКУЮ ФИГНЮ ПИШЕТЕ!
2-значит машина едет 1-ая,2-ая.D- все передачи. зеленая кнопочка O/D off-выключает 4-передачу(кстатм по городу езжу до 55-60 на 3-ей)

Немного не так. Наша АКПП работает без прерывания тягового усилия. А без разрыва крутящего момента ВОТ ЗДЕСЬ

Я описал одну ситуацию. Вторая (моя):
поворот с чистой трассы во двор, где лёд под снегом и небольшой подъём. Кроме того при повороте с дороги – сугроб (снегоуборочная машина снег с главной дороги отбросила). Вот и вымудряйся!

При низких оборотах масло сглаживает удар.

А вот на высоких:
– лопатки могут не выдержать (вязкость у масла высокая)
– подшипник крыльчатки сломаться
– ну и т.д. (вообщем предельно допустимая нагрузка)

ЗЫ: Газ можно нажимать сразу после переключения? Или дать машине сбросить скорость?

По поводу 2-ой передачи. Предоставьте докуметальное доказательство.

По поводу остального – Вам в другую тему

По поводу хамства – научитесь себя вести.

Осмелюсь сравнить данную ситуевину с так называемым дрифтом, так вот, полазив по форумам, ребята которые хулиганят данным образом пишут что никаких гидроударов не происходит, машина ведет себя значительно увереннее чем на МКПП (проверял сам – крутит машину красиво и легко) и никаких проблем с АКПП данные упражнения не приносят, один чел ваще отписывался, что гоняли в школе экстремального вождения на АКПП – никаких проблем.
А вот как раз переключения на ходу в разные режимы коробки – это не есть гуд, это точно.
И еще – эффект гидроудара максимально приносит вред на критических оборотах между переключениями, если же переключение произошло при рабочих оборотах – удара и нет.
В общем имха спорить можно долго – но самое главное – здравый подход, а не маниакальность, что при въезде в заснеженный двор надо селектором поработать.

Тут мнения ваще разделились: нашел в факе статью, где в двух местах написаны противоположные мнения, вот так. Хм.
http://wiki.ffclub.ru/FF1/Poleznoe/SovetyPoUpravlenijuAKPP

pabliksol
Не верьте никому (особенно хамам)!
Наша коробка: 2-ая – это только вторая. Даже по ощущениям:
– трогаемся в горку: на 1-ой едет. на 2-ой зависает
– переезд через “полицай” : 1-ая – переезжает, 2-ая – стоп
– переключение передач на холодную: с 1-ой на 2-ую нет (ощущается – это точно)

ЗЫ: Но у меня есть подозрения, что всё зависит не от АКПП, а от мозгов (в смысле – прошивки). Но пока достоверной информации (что на наш “фокус” есть подобная прошивка) у меня нет.

Фраза хороша. И я бы не стал писать слова в скобках.
Спасибо за ссылку.
И по поводу второй передачи у меня такие же ощущения. Если её включить, то для троганья “надо больше газа”. Эрго – это только вторая. Но в мануале написано, что это 1-ая и 2-я. Я доверяю своим ощущениям.
А в Вашей ситуации я бы воспользовался лопатой

. Когда у нас снег не убирался совсем, я её всегда возил с собой. Когда застревал, то помогало. Правда, я тогда ездил на МКП, но, думаю, разница не велика. А газ можно нажимать сразу, во всяком случае я так и делаю.
belandr78
У меня на АКПП есть ещё загадочный режим R. Жаль, что Вы о нём не сказали ни слова. Как им пользоватся???

значит вот вам:

5) переводить коробку в паркинг на 1-2 минуты на светофоре ГЛУПО, пользуйтесь нейтралью, кому не нравится удерживать тормоз, юзайте ручник

6) для переключения передач в ручном режиме с 1 по 4 и обратно нажимать КНОПКУ не нужно, то же самое относится и к D-N или наоборот

7) переключать передачи в ручном режиме МОЖНО не отпуская педаль ГАЗА, только так достигается максимальное ускорение (о5 же читаем выше, ни гидроудара, ни пробуксовки не последует – колеса не завязаны на обороты двигла)

ЗЫ каменты и вопросы только приветствуются, минусующие идут лесом, и продолжают далее показывать свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ

3 Да! ESP нет! Это не 2-ой “Фокус”. (И ABS – тоже)

4 (“как можно меньше нажимая педаль акселератора”)
Если не хватает крутящего момента, то надо переключить на постоянную (лучше 2-ую) и посильнее (не до дури) газануть.

5 N, как режим, не рекомендуется ДЛИТЕЛЬНО использовать из-за повышенных нагрузок внутри АКПП. Р – лучше.

7 Сам так делаешь?

а при пробуксовке по снегу, если ехать на принудительной 2-й, и реского под колеса попадет участок с асфальтом – убьется что нить?
и какие обороты двигателя считаются безопасными для АКПП

Меня совершенно не напрягает. В этот снегопад ехал по городу на 2-ой почти постоянно, т.к. скорость потока – 20-40 км/ч. Первую включал пару раз на подъёме после остановки; D тоже пару раз, когда появлялась возможность.
Троганье на 2-ой: сначала немного газку, чтобы машина тронулась, потом полностью отпускаю педаль газа и снова начинаю постепенно добавлять газ, разгоняя машину.
Если хочешь “захлопывать калитку”, чтобы соседи не лезли, тогда 2-ая не годится, – лучше на 1-ой трогаться.

При буксующих колёсах и высоких оборотах ‘можно сломать.
Больше 2тык я бы не крутил на 2-ой в ЭТОМ случае. ИМХО. Лучше подгазовывать: нажал – отпустил.

ничего не убьётся.. на то и гидромуфта, она сама произведет “пробуксовку сцепления” по аналогии с мешалкой. заметить легко – скорость не потеряется – а обороты чуток упадут.
для коробки любые обороты в режиме D безопасные, т.к. она сама выберет нужную скорость
для тех кто боится оборотов 5-7к привожу пример – ведь на 4ой на 180 вы и едете на 5к оборотах !!!
если б это было убийственно, ограничитель скорости стоял бы на 140-150 км/ч

сама коробка АДАПТИВНАЯ и подстраивается под ваш стиль езды, другими словами – если вы регулярно топаете (что БЕЗОПАСНО и ничем не грозит) она будет стараться выкручивать обороты до 5.5-6к при обычном разгоне (это не кикдаун! там выше), максимальные обороты будут зависеть от того, насколько вы надавите ТАПКУ.
ежели вы давите газку как балерина, то коробка будет старатся переключатся на повышенные передачи на 2-2.5 к оборотов – так обеспечивается максимальная плавность и экономичность хода.

еще раз повторю: ГРЕТЬ коробку при первом запуске двигателя, ниже нулевой отметки градусника нужно ВСЕГДА! и время прогрева варьируется от забортной температуры. ежели вы на холодной коробке начнёте кочегарить – в скором времени вас ждет шестеренка на панели приборов (которая кстати гласит не только о проблеме с коробкой!)

повторю насчет разгона в ручном режиме – отпускать ГАЗ нет необходимости, крутящий момент НЕПРЕРЫВЕН

ЗЫ. ездить по городу ТОЛЬКО на 1 и 2й передачах ДИНАМИЧНО, но НЕ ЭКОНОМИЧНО, ведь в режиме драйв не шибко ГАЗУЯ – коробка вместо 3-4 к оборотов переключится на повышенную и будет стараться ехать на 2к оборотах.

На нашей коробке НЕТ!!! непрерывного крутящего момента. Прочитай, что я писал в этой теме.

Аналогия с механикой есть. Поэтому на механике с пробуксовкой на льду дают газ на 1-ой, чтобы тронуться с места, а потом сбрасывают газ и переключаются на 2-ую передачу и разгоняют машину уже на 2-ой не сильно газуя. Что я и предлогаю для АКПП. С вариантами: 1-2 передачи или только 2-ая.

Про адаптив и не собираюсь спорить. А кто говорит о низких оборотах на чистой дороге?

Как использовать 1-ую и 2-ую передачу, каждый решает сам. Для этого и тема создана.

По поводу раскачки D-R (“как можно меньше нажимая педаль акселератора”) – это твоя цитата, – никаких возражений. По поводу буксования на D – однозначное НЕТ! Хочешь рвать коробку – это твоё дело.

прогреваю так:
за бортом -30, машина стояла минимум сутки (максимум 4 дня в такой мороз и это НЕ СТРАШНО)
открываешь машину, дергаешь дальний свет ДЛЯ РАЗОГРЕВА АККУМА (включается “путь домой”) горит 30 сек ровно, за это время очищаешь снег с лобового и заднего стекла, выключаются фары – пора заводить

поворачиваем ключ, ждем пока бензонасос накачает, если перед глушением двигателя забыли выключить печку и музыку – вырубаем наф сразу (в СЛЕД раз НЕ ЗАБЫВАЕМ!!!), прошло 5-10 сек. крутим стартёр.
двиг схватывает со 2-5 обората и начинает жутко визжать

разницы на какой из этих передач прогревать коробку – НЕТ!
ну и уже после этого включаем печку/климат/обогрев лобового (нужное подчеркнуть)

ГАЗОВАТЬ на драйве или на любой другой передаче не рекомендуется, масло густое!

насчет цитаты – она не моя, она из “РУКОВОДСТВО по ЭКСПЛУАТАЦИИ”
ЛИЧНЫЕ наблюдения: у меня при переключении на остановленном авто, на 2ю, на холостых оборотах, при малейшем нажатии на педаль газа, коробка переключается на 1ю. и само собой любая пробуксовка глушится ESP

Подниму темку. В отличие от того что писал чуть выше и раньше, уже несколько дней катаюсь по городу только на 2-й. С вылезшим из под снега асфальтом, с каждым днем все больше и больше разбиваемым, кататься приходится как на площадке меж конусов, да еще где то с лужами, а где то еще совершенно замерзшим – уж больно мне понравилось передвигаться на этой передаче. Правда газ надо топить чуть больше, но и тормозит машинка сама как его отпускаешь. Все происходит очень естественно, т.е. полностью зависит от положения моей ноги, в отличии от режима D. Езжу не больше 70 км/ч, но в основном медленнее. Моторчик кручу не больше 3,5 – 4 тысяч. Интересует только один вопрос – а не вредно ли притапливать на принудительной второй со светофоров? Ну чтобы не сильно медленно трогаться..

“Примеры из жизни”

Утро на стоянке после очередного выпадения снега перестал ломать голову с выездом, вкл 2ю передачу и попер! работает в натяг, не дает колесам буксовать. На гололеде аналогично, но с буксами и на D d ghbyципе уедет.

Выезд из глубокой калеи, пробовал 2ю, не тянет, буксы не дает, старается в натяг. авто тупо по калее едет прямо. Вкл. 1ю, чуть газку, немного буксуя но выехал. (На этой калее передомной 2 джипа кое как на поворот ушли)

Вот в принципе пока только в этих случаях приходилось использовать 1 и 2!

Да, еще езда по песку, это когда на рыбалку я ездил, 1ю в основном использовал. На 2ке тяжело трогается, колесо вязнет.

1