Не все «рывки», возникающие на японском кроссовере, свидетельствуют о поломках.
Многие россияне при эксплуатации Nissan Qashqai на вариаторе встречались с такой проблемой, как «пинки» на КПП – одно время они думали, что это конструктивная особенность трансмиссии, но позже решили обращаться в ремонт. Ведущий канала «Авто Soviet» рассказал о причинах возникновения «толчков» на японском кроссовере с бесступенчатой трансмиссией.
По словам блогера, возникновение «пинков» на «Кашкае» – это уже достаточный повод для того, чтобы обращаться в автосервис за диганостикой, но еще обзорщик считает, что автовладельцев могут просто «развести» на деньги или отказать в обслуживании. Именно поэтому автор видео рассказал о причинах появления «толчков» на вариаторе, которым оснащен японский кроссовер.
При переходе из режима «Паркинг» в режим «Драйв» на Nissan Qashqai с вариатором возникает небольшой «толчок» – блогер отметил, что это нормальная ситуация для «Кашкая», так как для переключения режимов автоматике коробки необходимо сжать или разжать определенный пакет фрикционов, для чего создается определенное давление, из-за чего движок немного наклоняет КПП, из-за чего и возникает «пинок». Интересно, что такое явление характерно для многих автомобилей разных марок, которые получили бесступенчатую трансмиссию с гидротрансформатором.
При наборе скорости или при обгоне на трассе на Nissan Qashqai вариатор начинает «подпрыгивать» и демонстрировать «провалы» до 2 000 оборотов, из-за чего автомобиль не получает никакого ускорения. Причиной этого является проскальзывающий при постоянном разгоне ремень на КПП, вырабатывающий некоторые трассы, и когда эти трассы становятся очень глубокими, тогда сжимаются конуса и ремень выталкивается из них, из-за чего начинают скакать обороты, что влечет за собой увеличение давления для дальнейшего ускорения. При торможении на японском кроссовере тоже могут появляться «толчки», но это не является неисправностью, что является обычной штатной работой гидротрансформаторного вариатора.
При замедлении Nissan Qashqai происходит разблокировка вариатора, из-за насосное колесо механически отцепляется от корпуса гидротрансформатора, что влечет за собой небольшой «пинок». Это происходит еще потому, что включается еще и защита от ударных нагрузок.
- Форум
- Новый Nissan Qashqai
- Эксплуатация и оснащение
- Трансмиссия
- Питерский J11 толчок при торможении
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
- BB коды Вкл.
- Смайлы Вкл.
- HTML код Выкл.
Добрый день, J11 питерской сборки, пробег 300км.
При торможении например с 60 до 0 на скорости между 30-20 чувствуется толчок коробкой как будто это не вариатор, а автомат в спорт режиме и он переключает на пониженную передачу.
Толчок при общей плавной работе вариатора невозможно не заметить.
Я было подумал что это функция торможения двигателем, но после ее отключения толчок не пропадет.
Что с этим делать? Перепрошивать вариатор?
Попробуй покататься раскручивая до оптимальных 2.5-4 тысяч.
На обкатке тоже проявлялось, потом прошло полностью, перестал “тошнить в правом крайнем”
Speculum,
Что скажет дилер я представляю: что мол “не обкаталось еще, не притерлось” или такой вариант “это нормально, у всех так, так работает вариатор” или так “это нормально, у всех так работает система торможения двигателем”. Вариантов как им съехать масса, а мне нужны аргументы чтобы заставить их работать.
InDivid,
У меня тоже не всегда проявляется, только когда тошню в пробке например.
Надеюсь после обкатки пройдет, если нет, поеду вариатор перепрошивать.
Супер-модератор
Покатайся, если не пройдет – к ОД. Смотреть как блокируется и разблокируется ГТ. Похоже, с этим не совсем все корректно. В режиме считывания параметров это видно (не ошибок – их не будет, именно параметры на ходу смотреть консалтом)
в чистом виде не проводил такой эксперимент, но иногда и у меня чувствуется легкий толчок примерно на этих скоростях ~30.. Помню, мне хитриловоды говорили, что это нормально и связано как-то с отключением/включением подачи топлива..
Скорее от блокировки гидротрансформатора (torque converter lock up). В CVT8 уменьшена скорость с которой происходит блокировка. Но может ли быть толчок при разблокировке?
Может, в случае дефекта ISOL VALUE – он же соленоид ГТ, давление не меняется так, как задумано.
Варианты – приработается и все пройдет, не приработается – и усугубится.
У меня периодически пинается при плавном торможении и явной разблокировке.
Это другое. Это у всех так – так тормоза работают на Кашкае. Меня поначалу тоже это чуть удивляло.
Так работает торможение двигателем
Отключите в настройках, если напрягает
Фантастика! И он мне при отключении торможения двигателем начнет доприжимать колодки и изменит настройки подвески?
Вот это,я понимаю, технологии! Еще больше зауважал новый Кашкай.
Для понимания же процесса поясните, как именно происходит торможение двигателем ПРИ РАЗБЛОКИРОВАННОМ ГИДРОТРАНСФОРМАТОРЕ (в просторечии для привыкших к механике – при полностью выжатом сцеплении) – см. сообщения выше.
Это что-то новое. Вы как с места трогаетесь при “разблокированном гидротрансформаторе” (“с полностью выжатом сцеплением”)? Он блокируется ну минимум на 20-30 км/ч.
Читайте выше по ветке – рывки при плавном торможении при явно разблокированном гидротрансформаторе
Эффект достигается, если чуть не дожать тормоза на малой скорости движения. Он у всех есть – на форуме уже обсуждался.
Читайте выше по ветке – рывки при плавном торможении при явно разблокированном гидротрансформаторе.
Не, я про то откуда вывод, что “разблокированный ГТ” = полностью выжатое сцепление. И что торможение двигателем в таком случае невозможно. Как бы принцип действия сцепления и ГТ абсолютно разные.
Дааа? Вот это новость! И в чем – не в смысле, как устроено внутри, поскольку физический принцип кардинально разный, а в смысле принципа работы всего агрегата целиком и цели применения ГТ (выполняющего ряд функций) с АКПП и CVT и корзины сцепления с МКПП
Торможение двигателем возможно и с частично выжатым сцеплением – за счет пробуксовки дисков. Вот только никто так не делает, как не делает этого и вариатор на кашкае. Не потому, что не может – это возможно, а потому, что не делает – иначе была бы масса побочных эффектов.
Впрочем, это хорошо заметно – мы так и чувствуем разблокировку ГТ, как небольшое “отпускание” машины при езде накатом, которая до этого более энергично замедлялась при отпущенной полностью педали газа
Дааа? Вот это новость! И в чем – не в смысле, как устроено внутри, поскольку физический принцип кардинально разный, а в смысле принципа работы всего агрегата целиком и цели применения ГТ с АКПП и CVT и корзины сцепления с МКПП
Да в том, что в ГТ у вас через трансмиссионную жидкость двигатель и трансмиссия всегда соединены, даже когда вы на светофоре стоите и держите ногу на тормозе. А при полностью выжатом сцеплении у вас никакой связи между ними нет.
Никакой аналогии тут “разблокированный ГТ” и “полностью выжатое сцепление” тут не прослеживается.
Хорошо, в данном случае будет корректнее “частично пробуксовывающее сцепление” с т.з. аналогий – тем более невозможно отключить это в менюшке галочкой.
Вот и вернулись к тому, с чего начали. Я вполне могу на “частично пробуксовывающем сцеплении” затормозить двигателем. Как ответ на вопрос:
Если занудствовать – то совсем затормозить не получится. Получится притормозить. Поскольку ровно так-же как и с гидротрансформатором, как и с дисковым пробуксовывающим сцеплением, удастся долго и мучительно снижать скорость до какой-то небольшой скорости, потом будет ехать потихоньку.
Посему эффект торможения двигателем сходит практически на нет при разблокировке ГТ и уж тем более не может быть “включен” или “выключен” в менюшке
Nissan Qashqai (2019 год). Рывки при троганьи с места
Причины рывков и вибрации при трогании с места
В большинстве случаев, причина поломки – неисправная работа сцепления.
Правильная диагностика – экономия времени и денег, поэтому не торопитесь сразу приступать к ремонту сцепления и замене вышедших из строя деталей. Сначала воспользуйтесь простыми советами по устранению нарушений в работе, которые могут быть связаны с тем, что автомобиль дергается в начале движения.
Во-первых, прогрейте двигатель до рабочей температуры. Во-вторых, убедитесь в отсутствии проблем с системой питания и зажигания.
Если после проделанных работ рывки при трогании не прошли, то воспользуйтесь списком с неисправностями сцепления и методами их устранения ниже.Деформация ведомого диска.
Замените ведомый диск.Заедание ступицы ведомого диска на шлицах первичного вала коробки передач.
Очистите шлицы от грязи, мелкие повреждения устраните надфилем. При значительном износе или повреждении шлицев замените диск и/или первичный вал коробки передач. Перед сборкой нанесите на шлицы смазку ШРУС-4.Значительная осадка или поломка пружин гасителя крутильных колебаний, износ окон под пружины.
Замените ведомый диск.Задиры на рабочих поверхностях маховика или нажимного диска.
Замените маховик или кожух сцепления с нажимным диском в сборе (“корзину” сцепления).Ослабление крепления фрикционных накладок ведомого диска, сильный износ или трещины на накладках.
Замените ведомый диск.
Потеря упругости пружинных пластин ведомого диска.
Замените ведомый диск.
Начинать нужно с очевидных вещей. Если вы – опытный водитель, то и сами прекрасно понимаете, что может дергаться машина при трогании с места в случае резкого схватывания сцепления. То есть, если педаль сцепления отпускать резко, то вполне очевидно, что авто должно ехать рывками. В данном случае нет никакой неисправности, и такая ситуация вполне нормальная. Все, что нужно сделать, так это изменить стиль езды. Как минимум, требуется отпускать сцепление плавно и прибавлять больше газу. Это придет со временем. Чтобы диски сцепления схватывались вовремя, необходимо “нащупать” в вашем автомобиле момент схватывания. Для этого нужно включить первую передачу и попытаться тронуться с места, не нажимая педаль газа. Так можно легко ощутить момент схватывания дисков сцепления.
В автомобилях с автоматическими трансмиссиями такого быть не может, т. к. там отсутствует педаль сцепления. В таких авто нужно просто плавно нажимать на педаль газа и не “рвать” машину с места.
Наружные и внутренние шрусы
Следующей причиной, из-за которой машина при трогании с места дергается, могут быть внутренние и наружные шрусы.
Внутренние шрусы передают усилия от коробки на полуоси автомобиля, а затем – на колеса, что делает их достаточно важными элементами в системе подвески. Учитывая, что данные детали систематически подвергаются большим нагрузкам, они могут выходить из строя. Определить наличие неисправности можно по следующим признакам: Шрус проворачивается при начале движения, люфтит. Из-за этого может дергаться машина при трогании с места. На дороге шрус может стучать. Причем, при этом дорога может быть идеально ровной. При повороте можно слышать хруст внешних шрусов, они также при износе могут проворачиваться и создавать рывки при старте движения машины. Наружные шрусы чаще всего выходят из строя из-за движения по плохой и неровной дороге. Отсюда следует, что первой неисправностью, из-за которой при трогании с места машина дергается, могут стать шрусы. Именно их в первую очередь проверяют на СТО, когда водитель обращается к мастеру с подобной проблемой. Замена этих элементов происходит быстро, легко и чаще всего не стоит больших денег, если речь идет об отечественном автомобиле, а не о редкой иномарке. Более того, некоторые автовладельцы могут произвести замену шрусов самостоятельно, для этого понадобится яма в гараже, небольшой набор инструментов и новые шрусы, которые продаются практически в любом автомагазине.
Вторая возможная причина – КПП. Но если коробка переключения передач не совсем исправна, то можно также наблюдать и другие проявления кроме рывков на старте: сложность переключения какой-либо передачи, шум из агрегата и т. д. Если речь идет о механической коробке передач, то ее ремонт может стоить недорого. Заменить какую-либо шестерню в таком механизме сложно, но возможно, и за это берутся мастера на СТО. В случае неисправности автоматической коробки передач ситуация усложняется. Ее ремонт будет стоить дорого. В том случае, если в АКПП начинает дергать вариатор, то на СТО чаще всего предлагают ее полную замену, т. к. ремонт в данном случае нецелесообразен. Диагностировать проблему, из-за которой при трогании с места дергается машина, самостоятельно сложно. Это могут выявить только специалисты СТО при детальном осмотре автомобиля и его комплектующих.
Рулевая рейка при наличии неисправностей вполне может отдавать рывки при начале движения. Изношенные элементы данного механизма обычно не ремонтируют – их меняют на новые. Также и наконечники рулевой рейки могут свободно болтаться на своих позициях, из-за чего будут возникать рывки при резком наборе скорости и при торможении. Биение руля при этом имеет место. Нельзя исключать и повреждение рулевой колонки (обычно это происходит при ДТП), которая также при движении или трогании может создавать рывки.
При неисправности рулевого механизма водитель должен ощущать вибрации в руле, а не только рывки при трогании. И снова нельзя ничего посоветовать водителю по поводу самостоятельного ремонта. Разобраться в рулевом механизме не проще, чем в системе КПП. Так что вам прямой путь на СТО.
К сожалению, если при трогании с места машина дергается, то двигатель тоже может стать причиной подобного явления. Причем, виной тому могут быть разные его системы. Отличительной особенностью неисправности мотора являются скачки оборотов коленчатого вала, что легко заметить на тахометре. При этом мотор может плохо слушаться водителя: не реагировать на нажатие педали газа, шуметь
Диагностировать, что именно вызывает рывки, достаточно сложно. Проблема может быть в системе впрыска топлива. Например, если форсунки засорились, то в одну камеру сгорания будет поступать горючее, в другую – нет. Также может осуществляться непропорциональное смешивание топлива с воздухом, что вызовет рывки не только при трогании с места, но и при движении по ровной трассе
Коленчатый вал и топливо
Износ коленчатого вала также может являться причиной подобной неисправности. В этом случае движение автомобиля сопровождается не только рывками, но стуками. Низкое качество топлива также может вызывать рывки при старте. Некоторые двигатели являются чувствительными к бензину, поэтому стоит попробовать залить более качественное горючее на другой заправке и посмотреть, имеет ли место подобная проблема при его смене. Проблема может исчезнуть. Судя по отзывам автовладельцев на форумах, неисправность действительно часто заключается в низком качестве бензина, но встречается данное явление редко.